Mathilde Norholt om porno: ”Jeg kunne ikke give slip og sige, ej hvor er det frækt”

”Mit første møde med porno var, da jeg som barn gik i kiosken for at købe Hubba Bubba-tyggegummi, og Ugens Rapport stod dér i øjenhøjde. Da jeg blev teenager, viste Kanal København pornofilm, og min første homoven viste mig bøsseporno. Og med al kærlighed og respekt er det ikke der, jeg bliver tændt,” siger Mathilde Norholt i det nye afsnit af podcastserien, Tænd for mig.

Denne gang handler det netop om porno. Ifølge Sexus-undersøgelsen ser fem ud af 10 mænd porno hver uge, hvorimod det kun er én ud af 10, når det gælder kvinder. Men hvorfor ser flere mænd end kvinder porno?

Det har parterapeut og sexolog, Ditte Winkel, forskellige bud på.

”Vi ved også fra Sexus-undersøgelsen, at mænd onanerer markant mere. Og jeg tror bestemt, at der er en sammenhæng mellem de to. Mange bruger pornoen som et redskab til onani til at tænde dem selv,” forklarer Ditte Winkel og fortsætter. Porno er i mange henseender heller ikke produceret til kvinder, men til mænd. Det er en kæmpe industri, og man har virkelig knækket koden til, hvad mænd gerne vil have, men man har ikke rigtigt fundet ud af at ramme segmentet kvinder på samme måde. Kvinder er mere nuancerede i deres præferencer. Og der er ikke meget porno, som taler ind i langsommelighed, forspil eller et godt skrevet manuskript,” siger Ditte Winkel, og Mathilde Norholt er helt enig.

”Det er altså en kæmpe ting. Jeg så fx porno nogle gange sammen med en af mine ekskærester, som var meget glad for det, men jeg kunne simpelthen ikke lade være med at tage filmbrillerne på og analysere det, jeg så, for det var utroværdigt, handlingen var dårlig og makeuppen grim. Jeg kunne ikke give slip og sige, ej hvor er det frækt, og det var, fordi det er lavet til ham og ikke til mig.”

Derudover er der ifølge Mathilde Norholt også et problem i forhold til samtykke fra kvindens side.

”For mig virker det ikke som om, at der er super meget samtykke, og det er et enormt turnoff for mig at se kvinder, der tydeligvis ikke nyder det. Og det kan være, at det er min fordom om porno-performere, men det er også derfor, at jeg ikke tænder på det for, hvorfor skal du fake for at tænde mig? Så har jeg en meget bedre filmrulle oppe i mit hoved, der kan tænde mig.”

Men hvad skal en pornofilm så indeholde, hvis det stod til Mathilde Norholt?

”Der skal være dæmpet lys, der må gerne være nærbilleder, men så skal det være hud, som bliver berørt på en smuk måde – nærmest slowmotion, smukke ord sagt på en smuk måde,” forklarer hun, og Ditte Winkel supplerer.

”Den pornofilm, som du ser udspillet i din fantasi, kan være, at jeg vil tænke, at han har en træls tatovering, eller hun stønner godt nok lidt skingert, så det er slet ikke sikkert, at mit manuskript vil matche dit, og der er vi meget forskellige i vores sexfantasier,” siger Ditte Winkel.

Hun opfordrer til, at hvis man er nysgerrig efter at se porno, så skal man søge efter noget, der tænder dig, hvad enten det er balloner, store piger eller klassisk missionær, så findes det derude.

”Og så gad jeg godt, at der kom mere porno produceret af kvinder til kvinder. Jeg vil i hvert fald være sindssygt nysgerrig. Jeg tror, at der er så mange andre valg, vi ville tage, så det ville blive en helt anden genre,” siger Mathilde Norholt.

Porno er tabu

Porno er altså ikke noget, som kvinder bruger lige så ofte som mænd, men vi taler heller ikke særligt ofte om det – hverken med veninder eller vores partner. Porno er ret tabuiseret, og spørger man Ditte Winkel, skyldes det primært, at vi sætter lighedstegn mellem porno og vulgært.

”Der er ikke mange kvinder, som vil associeres med ordet vulgært. Men der er kvinder, som tænder på at se gangbangs og det rå, hårde og det barske. Men der er ikke ret mange kvinder, som vil vedkende sig, at når de slipper kontrollen og det rationelle, som vi ellers gerne vil stå for, så er det faktisk det, der kan tænde og gøre dem liderlige. Men de vil slet ikke have, at der er nogen, som skal vide det om dem,” fortæller Ditte Winkel og fortsætter.

”Hovedmissionen er at fjerne skam fra seksualiteten. Det er forunderligt for, hvis jeg spurgte min partner, om vi ikke skulle dyrke noget sex, og han afviser mig, kan jeg kravle i et musehul. Men hvis jeg spurgte, om vi ikke skulle lave aftensmad, fordi jeg var sulten, men han sagde nej, fordi han ikke var sulten, ville jeg jo bare smøre en mad og sætte mig ind til ham og spise den.

Men sådan fungerer det ikke med seksualiteten. I den perfekte verden, hvor han afviser og siger, at han ikke har lyst, skulle jeg kunne lægge mig over på sofaen og onanere selv, men det gør vi ikke,” siger Ditte Winkel og uddyber, at sex er det eneste menneskelige behov, der er forbundet med skyld og skam, og det er vi simpelthen nødt til at få nedbrudt. Mathilde Norholt er enig.

”En ting, jeg synes, er vigtig i vores seksuelle frigørelse, er, at vi kommer af med skammen, fordi skammen er noget, der er blevet pålagt os. Men vi er nødt til at tage skammen ud af vores egen individuelle lyst. Og jeg vil opfordre alle, der lytter med til at gå ud og tage en tur under bruseren, når programmet er færdigt, fordi det er sundt og dejligt, og det er godt at lære sin egen krop at kende. Og man kan ikke bede om at få noget, hvis man ikke kender labyrinten selv.”

”Vi skal tegne et mere realistisk billede af, hvad sex er”

Sexus-undersøgelsen viste også, at mange kvinder har det dårligt med, at deres partner ser porno. Og det kan der være flere årsager til det.

”Hvis et par fx ikke dyrker meget sex, og kvinden flere gange har lagt op, men er blevet afvist seksuelt. Hvis hun så godt ved, at han i det sidste stykke tid har haft et forhold til sig selv, hvor han onanerer til porno, så lur mig, om denne kvinde ikke kan undgå at tage det på sig og føle, at det ikke er hende, som er interessant, for han har masser af lyst – bare ikke til mig,” forklarer Ditte Winkel og fortsætter.

”Der kan også være kvinder, som ikke vil have deres mænd til at støtte op omkring den industri, fordi de synes, at den er for brutal.”

”Det er også min tanke, at der er meget mørke i den industri, og det skræmmer mig,” siger Mathilde Norholt.

Og netop derfor er det vigtigt, at vi får åbnet op for samtalen omkring porno – især med de unge.

”Det er vigtigt at få italesat, at det meste porno ikke er realistisk. Cumshots er fint, men forhåbentligt ender hver akt ikke med det. Og nej, analsex foregår overhovedet ikke i virkeligheden som i pornofilm. Det kræver forberedelse, langsommelighed, glidecreme, og man har ikke set, at pornomodellen har varmet op i flere timer, måske endda gået med en Buttplug i otte timer, for at det klip overhovedet kan lade sig gøre. Og det er altså virkelig vigtigt, at vi får talt åbent om det – især også med vores unge, så de får et realistisk billede af, hvad sex er,” siger Ditte Winkel.

”Min mor sagde faktisk til mig, at porno er en fantasi, og at det ikke er virkeligt, og det skal man huske,” siger Mathilde Norholt.

Og snakken om sex med vores børn og unge kan kun foregå, hvis vi har signaleret, at det er noget, vi sagtens kan tale om.

”Vi skal være en tryg kilde, som de kan komme til, uden vi bliver befippet. Så det er en god idé at så frøene tidligt til den snak, der skal komme senere,” siger Ditte Winkel, og Mathilde Norholt er enig.

”Det tapper også ind i snakken om skam. Den skal vi også have taget ud af de snakke, vi har med vores børn om seksualitet.”

Find podcasten på Spotify

Eller lyt med herunder:

Om podcasten

Journalist Josefine Stork og sexolog Ditte Winkel har en mission.

I podcasten ”Tænd for mig” vil de forsøge at aftabuisere kvinders seksualitet ved at have en ærlig og åben samtale omkring sex. For selvom vi skriver 2021 er der stadig tabuer forbundet med det at være kvinde og have lyst til sex og dyrke sex og tale om sex og om nydelse.

I hvert afsnit inviterer de en kendt kvindelig gæst ind til en snak om alt fra sexlyst, sexfantasier, onani og jagten på orgasmer og får gæstens egne personlige erfaringer og betragtninger.

Lytterne bliver også en del af snakken, når Ditte og gæsten svarer på spørgsmål fra Alt for damernes instagramfølgere i en sex-brevkasse.